UNE INITIATIVE A SALUER ET A POURSUIVRE!
- Jean GERONIMO, docteur en sciences économiques, universitaire spécialiste des questions économiques et géostratégiques russes,
- Jean RADVANYI, géographe et géopoliticien, spécialisé dans l'étude post-soviétique. Jean Radvanyi a des liens familiaux avec nos camarades Jacotte et Bernard Néplaz.
Poutine en arrivant au pouvoir en 1999 a jugulé l'hémorragie résultant du laisser faire du pouvoir d'Eltsine qui a livré une grande partie de l'économie russe aux étrangers, avec une crise sociale conséquente importante, si bien que les russes attachés plus que d'autres à leur nation y ont retrouvé leur honneur souillé par un pouvoir eltsinien quasi-mafieux,
Le territoire en Europe couvert par les forces de l'OTAN a doublé depuis la chute de l'URSS malgré les engagements donnés par les pays occidentaux à Mickael Gorbatchev et la disparition du pacte de Varsovie, ce qui a entrainé des rappels de plus en plus irrités de la part de Poutine,
La prise de pouvoir en 2014 en Ukraine après les manifestations dites de Maïdan peut être assimilée à un coup d'état qui débouche alors sur un nouveau gouvernement composé pour un tiers de ministres ultra-nationalistes et ouvertement néo-nazis, (qui disparaitront aux élections suivantes tout en ayant les forces les plus organisées du pays, suivant la réponse de Jean Radvanyi),
La mesure immédiate du nouveau gouvernement ukrainien de ne plus reconnaitre la langue russe comme seconde langue nationale n'était pas de nature à rassurer les nombreux ukrainiens d'origine russe fortement présents à l'est de ce pays,
Quelques semaines avant le 24 février 2022, l'armée ukrainienne s'était massivement positionnée pour intervenir au Donbass où le conflit local avait déjà fait environ 15 000 morts depuis 2014.
L'engagement de l'armée russe qui peut compter sur 1,2 million d'hommes réduit à moins de 200 000 soldats n'était pas de nature à prendre possession de l'Ukraine.
Jean Radvanyi, qui a aussi condamné l'intervention russe en Ukraine, a fourni les éléments suivants pour partie en réponse à l'intervention précédente, en reconnaissant la justesse de nombreux éléments fournis par Jean Géronimo:
Dès 2014 la révolte dans le Donbass de forces paramilitaires favorables à la Russie a été aidée par des éléments de l'armée russe,
Effectivement, la France et l'Allemagne n'ont rien fait pour faire appliquer les accords de Minsk qui auraient pu éviter ce conflit (mais aucun intervenant n'a mentionné l'aveu de Merkel puis de Hollande indiquant que ces accords devaient permettre de donner du temps à l'Ukraine afin de renforcer son armée),
Il n'est pas évident de dire que la guerre a commencé parce que l'armée ukrainienne annonçait de sa part une intervention forte dans le Donbass (on est ici face au dilemne de l'œuf et de la poule)
Le clan poutinien a commis l'erreur de croire que les ukrainiens dans leur ensemble allaient recevoir l'armée russe en sauveur de leur nation très jeune et n'a donc pas dimensionné son intervention en conséquence de la résistance qui s'est amplifiée rapidement, fortement aidée par les pays occidentaux.
Ce clan poutinien est aussi ultra-nationaliste et Poutine, comme indiqué dans ses discours récents, rêve de retrouver l'empire russe en conservant l'Ukraine sous l'influence russe totale, comme c'est le cas pour la Biélorusse, au delà du seul besoin de sécurité militaire jugé compréhensible au regard de l'extension des bases militaires de l'OTAN en Europe.
Jean Géronimo a repris la parole pour signifier combien les USA ont gagné de terrain économique avec ce conflit sur le sol européen qui les épargne une fois de plus:
- 40% des terres agricoles ukrainiennes seraient passées sous le contrôle d'intérêt américain (il faut regretter que les 2 intervenants utilisent ce qualificatif au lieu de celui plus juste d'états-unien!),
- Les USA auraient désormais 40% du marché gazier en Europe, où les pays sont obligés de construire des infrastructures supplémentaires pour stocker le gaz importé,
- Les USA financent depuis après 2014 l'approvisionnement en armes de l'armée ukrainienne fournies par des entreprises de leur pays,
- Nombre d'entreprises des USA et de l'UE sont déjà en place pour participer à la reconstruction de l'Ukraine alors que pour le moment les dirigeants de ces pays ne font rien, bien au contraire, pour chercher à arrêter ce conflit insupportable qui a déjà fait des dizaines de milliers de morts (sans aucune donnée précise d'ailleurs à ce sujet de la part des 2 belligérants).
La première prise de parole est venue d'un monsieur qui s'est présenté comme un officier supérieur à la retraite:
- depuis la fin de la seconde guerre mondiale, aucune guerre n'a été terminée par une victoire militaire mais toujours par des négociations,
- tous les conflits sont maintenant initiés et terminés par des dirigeants politiques, les militaires n'étant finalement qu'au service de ces derniers,
- les propos de notre président de la République, Emmanuel Macron, parlant de faire intervenir des troupes occidentales en Ukraine, sont donc une hérésie totale qui ne conduirait qu'à encore plus de dégâts humains et matériels, avec le risque d'une escalade nucléaire que les 2 intervenants avaient aussi indiquée de leur côté.